Život v Německu oproti Česku

[Rudo1]

Jirike - este k teme "porovnanie s Ceskom"

1. na temu "porovnanie chovania sa ludi v case pandemiu covid-19 v Cesku a v Nemecku" si zacal predsa diskutovat TY, mozes si to kludne nalistovat dozadu, uvediem len jeden citat, kde si zdoraznoval ze to NEMCI sa chovaju "naprosto neuveritelne" na rozdiel od zodpovedneho chovania sa ludi v Cechach, kde to ludia pochopili, rozmyslaju, dokazu sa spravat ZODPOVEDNE na rozdiel od tych otrasnych nemcov.


"Naprosto neuvěřitelný chování...
A večer pak ve zprávách opuštěná náměstí velkých měst ale co se děje na periferii, nebo městech menších, nikdo do zpráv nedává.....

I tohle patří myslím do rozdílů života v Německu oproti v Česku...... Nebo ?"


2. no a teraz zase pises citat "Proč mě pořád podsunuješ Česko ?"

tak neviem, chces to teda porovnavat s Ceskom alebo nie?
ak nie, daj vediet, a Cesko si nebudem vsimat, mne je to jedno ...

ale PRAVE TY si zacal diskusiu o covid-19 v teme s nazvom " Život v Německu oproti Česku"

ak Ti teda ide len o diskusiu o covid-19 v Nemecku, tak mozme zalozit inu temu, kde budeme diskutovat len o situacii s touto chorobou v Nemecku ... len moj navrh ...

[JirikE]

Máš pravdu, ale hrneš to na mě ironicky po 10 zprávách, i když jsem Ti dal několikrát za pravdu... 

V Česku je zrušili, protože už tam žádný zásadní problém nebyl, pokud vím a předčasně jak se ukázalo...
Teď je zase zavádějí, taky v pořádku, zvýšil se počet lidí s vážným průběhem.
Nikdo mezitím nezemřel jen dlouhodobě nemocný s jinými komplikacemi.
Ale je to pořád do kola, mě přijde.
Žádná z ,,pravd" není potvrzena ani vyvrácena, s vyšším počtem opatření to klesá, po uvolnění zas trochu stoupá.

V ten moment, na to mnoho lidí kálelo, nejen tady, což je pravda, jak se to ke komu přiblížilo a vstoupila v platnost nařízení té které vlády, lidi se začali chovat zodpovědněji.
O tom taky žádná.

Tam kde se to nechalo volně např USA, Brazílie a další... kdy prezident komentuje hygienika tak, že ať si nosí kdo chce co chce, ale on nic nosit nebude, protože se nic neděje.....
Tak to tam podle toho dnes taky vypadá, na tom se snad shodneme.
Ekonomika krom pohřebnich ústavu tak jako tak ochromena, jen mrtvý a vážně nemocný jsou v úplně jiném měřítku....
A o onkologicke a jiné nemoci se tak jako tak v tuto chvíli nestaraji....

A nestarali by se ani tady, když by měli v nemocnicích 100x nebo 1000x víc nemocných a pak i mrtvých...

Nic to nemění na počátku, kdy zveřejněné názory, podobné tomu Tvému, dali lidem určitý argument a zpochybnili vážnost situace a ty lidi se podle toho (tehdy březen,duben,počátek května) i chovali.
Doslova na to hodně lidí kašlalo a smáli se tomu.
Pak už ale ne.
Když čísla v Německu stoupala mnohem rychleji než jinde, kde se omezení dodržovala.

Dnes to není potřeba říkat zpětně, situace se změnila.
Strmá křivka se i v Německu velmi zpomalila, téměř zastavila.
Díky opatřením, která se dodržovat začala.
A bylo jasné, že nebudou platit do nekonečna.

Ale chceš-li, tak Ti klidně řeknu že máš pravdu, páč se oba opakujeme jako zaseknute desky ale pravda zatím stejně žádná potvrzena není....
Ani ta, ani ona, ani třetí nebo čtvrtá, protože těch teorií je zatím příliš mnoho.

Nestalo se tady to co v Itálii, nebo Španělsku a už vůbec ne to, co v USA nebo jinde a to díky opatřením, ve kterých jsou i ty roušky... Nebo ?

Pokud to může vydržet 4dny na rukojeti nákupního vozíku, má smysl dezinfekce.
Pokud se můžeš nakazit tím, že na tebe chrchlá někdo ve frontě v samošce, má smysl odstup a rouška...

Nebo ? ? ? ?

[Rudo1]

Ok takze Cechy uz nekomentujem, podme k Nemecku.

v Nemecku ze uz bezi druha vlna, alebo pride najneskor na jesen:

"Erneut haben die Gesundheitsämter in Deutschland binnen eines Tages fast 800 Corona-Neuinfektionen registriert. Insgesamt übermittelten sie 781 Fälle an das Robert Koch-Institut.

....

"Angesichts dieses jüngsten Anstiegs der Fallzahlen spricht der sächsische Ministerpräsident Michael Kretschmer bereits von einer zweiten Corona-Welle. Sie sei schon da, sagte er der "Rheinischen Post". "Wir haben jeden Tag neue Infektionsherde, aus denen sehr hohe Zahlen werden könnten", sagte Kretschmer."

--- takze rousky sa v D nosia, plus dalsie opatrenia, napriek tomu sa virus stale siri

takze ake dalsie opatrenia treba zaviest? Zavriet hranice, nechat uzavrete skoly, fabriky atd.?

lebo takto budu ludia zomierat a zomierat ...

[JirikE]

Podívej se Rudo na křivku, jaký byl nárůst nakažených před rouškama a jaký je dnes.
Taky se podívej do ostatních zemí, kdy a kde a jak se roušky nosili.
Například v Česku a na Slovensku, ale i jinde, jeden čas úplně všude a pořád, nemohl si vyjít ani před barák bez roušky.

To tady doktore nikdy nebylo a taky tady nikdy nebyl takový pokles nakažených.

To že se začali nosit (kdy to bylo nařízeno) až ve chvíli, kdy nás pár Čechů a Slováků, mluvím o skupině cca 40lidi včetně jejich rodin, jsme nosili roušky už 3 týdny...

A koukali na nás jako na nemocné

A vzpomeň si i na moje rozčilovaní nad zákazníkem (pokladní z Aldi) kdy ještě žádná plexi nebyla ani v plenkách a oni se scházeli se sousedy jako kdyby se nechumelilo 

Tedy mezi námi jsou zcela jistě (tady v Německu) určitá procenta bezpříznakovych roznašečů, které nikdo nikdy netestoval (to mohu být i já)

Krom roušek v samošce a na benzínce, roušku prakticky nevidím, život v Německu se (krom těch dvou zmíněných mist) se téměř vrátil do normálu už dávno.

Byl jsem s dětma na zmrzlině v neděli - zahrádka narvaná k prasknutí, lidi sousedicich stolů se opírali zádama o sebe, jak tam bylo těsno, jen servírka s rouškou, jinak nic.

Minulý víkend potřetí pro materiál v Česku, ve stavebninách.
2x předtím jsem zcela legálně projel i s hraniční kontrolou, zodpověděl pár otázek a jel dál.
Totéž ostatní firmy a řídiči kamionů.
Na čáře svítí deska Bitte 2 Woche Kaantene.

Dnešní odhad (jen Čechů) v Chorvatsku se blíží 200tisícům. Kolik Tak je ostatnich ?

Tak já se vlastně dvakrát ničemu moc nedivím.
Roznášející lidi zůstali a už se začalo s uvolňováním.
Stejně jako v Rakousku, Česku a jinde, to přináší s sebou nové nakažené... tzv.druhou vlnu.

Mě to přijde logické, Ty se tomu divíš ?

[Rudo1]

ja sa tomu nedivim, ze rouska problem nevyriesia mi prislo logicke uz v marci, zopakujem moju otazku:

"takze ake dalsie opatrenia treba zaviest? Zavriet hranice, nechat uzavrete skoly, fabriky atd.?"

Ano rouska spomalili, zmirnili krivky atd. - to sme tu uz davno skonstatovali

Ja sa pytam co problem VYRIESI kedze vakcina/liek v dohladnej dobe pravdepodobne nebude ....

[JirikE]

Já si ale nemyslím, že by rouška a ostatní opatření nevyřešila problém.
Naopak.
Počty klesali.
Stoupat začali znova po uvolnění.

Hygiena, roušky, omezení zbytečných kontaktů.

Já nepotřebuju do hospody narvané k prasknutí, k baru kde musíš sedět bokem aby jsi se vešel...
Do přeplněné zahrádky.
A jiné další nove ohniska nákazy.

Asi by to šlo vydržet než bude lék/vakcína a přitom se nepoplácávat se, objímat a líbat se sousedy, nebo kolegy z práce, po hospodách a jiných akcích, kde to nejčastěji vzniká, nebo ?

My si zmrzlinu stejně dobře vychutnali na 20m vzdálené lavičce na pěší zóně a zcela jistě jsme tím neriskovali nakazu mezi ostatními pod slunečníky.

Kdyby nebyla opatření malá nebo žádná, bude to tady vypadat jako v USA a jinde...
Zpomalilo se to a někde i zastavilo.

Je většinou jasné kdy a jak nové ohnisko nákazy vzniklo.
A většinou je i spojené s určitou formou nedodržení opatření nebo hygieny.
Často spojené s nadřazeným ekonomickým prospěchem.

[JirikE]

Proč se ještě před měsícem/dvěma vypravovali speciální lety do Rumunska pro ošetřovatelky a jiné sezónní zaměstnance, kteří museli počkat 14dni v karanténě, nebo mít negativni test.
A dnes se šíří právě tam, kam už mohou přijíždět zcela bez kontroly a omezení a šířit dal ?
Proč se tolik rozvolňuje, když problém není vyřešen ?

A když už je to nutné, pro provoz domu pro seniory, nebo hotel, restauraci, nebo vinici a jiná pole, tak proč se ty lidi netestuji a nefiltruji...
Omezení samotná a hygiena místních sama o sobě účinná jsou, ale pokud to tam bude tu a zas jinde někdo nový přinášet, asi pak boj s větrnými mlýny... nebo ?

Tedy na otázku ,, jaké další " opatření, odpovídám že žádná další, spíš dodržovat ta prvotní a zcela jednoduché pravidla a nic nového potřeba nebude.
Než bude lék/vakcína

[JirikE]

Rudo, řekni, o kolik procent víc, se zachránilo lidi s onkologickym, nebo jiným onemocněním, nebo preventivních prohlídek v zemích, kde byla (zpočátku, nebo trvale) žádné nebo jen minimální omezení kvůli Koronaviru ?  (USA, Brazílie...)

Jak si vysvětluješ to, co se děje například v téměř 100milionovem Vietnamu ? ?

[Rudo1]

Jirike - ja na tvoje otazky odpovede neviem, ja sa v nicom nevyznam.

ja suhlasim s tym aby vsetci nosili vsade rouska, aby sa okamzite uzavreli vsetky hranice a aby kazdy ostal doma, aby sa zavrel vsetky skoly, urady aj firmy.
ja s tym problem nemam  -a ked to tak bude, urcite sa znizi pocet ludi na koronu.

len nechapem, preco to nemecka vlada nechce urobit ...

"Tedy na otázku ,, jaké další " opatření, odpovídám že žádná další, spíš dodržovat ta prvotní a zcela jednoduché pravidla a nic nového potřeba nebude."

ano ano suhlasim, uzavriet hranice a kazdy ostava doma !

"Než bude lék/vakcína"

ano, a ked to bude trvat 5 rokov tak 5 rokov a ked to bude trvat 10 rokov tak 10 ...

ako vravim - ja oosbne s tym suhlasim a nemam problem ...

[Rudo1]

"Proč se tolik rozvolňuje, když problém není vyřešen ?"

preco sa to pytas mna?

1. ja o tom nerozhodujem.
2. ja suhlasim aby boli zavedene maximalne opatrenia - cize vsetko uzavriet a kazdy zostane doma ...

pytaj sa tych, ktori s tym nesuhlasia ...

[Rudo1]

"Omezení samotná a hygiena místních sama o sobě účinná jsou, ale pokud to tam bude tu a zas jinde někdo nový přinášet, asi pak boj s větrnými mlýny... nebo ?"

ano, a preto ja navrhujem, aby sa uzavrelo uplne vsetko ... aj domy pro seniory atd.

[JirikE]

"Proč se tolik rozvolňuje, když problém není vyřešen ?"

preco sa to pytas mna?

1. ja o tom nerozhodujem.
2. ja suhlasim aby boli zavedene maximalne opatrenia - cize vsetko uzavriet a kazdy zostane doma ...

pytaj sa tych, ktori s tym nesuhlasia ...

Prečo ?

No protože se chlubíš dosaženým vzděláním a zároveň kritizuješ, zesměšňuješ, paroduješ, ironicky komentuješ...

Že si myslíš od Marce, co je logické a co není...

Ty lidi se tam nejspíš s různými viry potkali, zažili podobné a jiné virové epidemie.
A pokud tam rouška v šíření SPOLU S OSTATNÍMI opatřeními zabrala, tak proč to neustále zpochybňovat ?

A protože jsi to celou dobu dělal, tak proto tato, pro mě již delší čas, trochu nedůstojná diskuse.

Pokud o tom něco víš, tak sem s tím přispěj místo této komedie.
Ale argumenty ve stylu : ,,nikdy jsem nepočul" v kombinaci s ironií, tak bych snad to vzdělání snad ani nevytahoval...

[JirikE]

Vybereš si část mého textu a z něj pak děláš něco jako komedii, parodii a nevím co ale odpovědi na jakýkoli dotaz, který jsem Ti dal jako odborníkovi, jsi neodpověděl....

Tedy se ptam znova :
Zpochybňuješ opatření a tvrdíš, že každý hovoří o ochraně lidi kteří kvůli opatřením nezemřeli, ale jedním dechem dodáváš, že jich zemře stejně, nebo víc, na zanedbané prohlídky nebo odložené onkologicke a jiné operace.

A otázka je: Jak jsi na to přišel, z čeho vychazíš  ?
Víš jistě, že státy které opatření nedělali, jako USA, Brazílie, Mexiko a jiné.... jsou na tom tedy lépe ?
Že zemřelo v konečném důsledku méně lidí, protože se věnovali onkologickym a jiným operacem podle původních plánů ?

A nebo jich je v konečném důsledku 3x - 10x víc, protože nejdřív žádné opatření a pak v přeplněných nemocnicích ani prostor pro běžný provoz a ony onkologicke a jiné operace ?

Ale takových otázek, reakcí na Tvé tvrzení, jsem položil víc a Ty nikdy nereagoval

[Rudo1]

Zacal si tuto temu o Cesku - ked som sa zacal bavit o Cesku tak si pisal "ze ti podsouvam Cesko"

Ok potom som napisal teda ze budem pisat uz len o Nemecku - teraz pises zrazu o USA, Brazilii atd.


Tak aka je vlastne tema? O com mozem pisat , aby to nebolo "podsouvani"

Mna osobne zaujima hlavne jedna tema - kedy zomrie aspon 25% nemeckych dochodcov ako "prejav vdaky za to co vybudovali" ...

[Rudo1]

Ked je diskusia nedustojna ok, koncim

Pre mna bolo "nedustojne" obvinovat nemecku vladu, ze sa chce zbavit dochodcov atd.

Zelam ti aby si zostal zdravy ...